Сравнение и выбор ТВ-тюнеров

Заметки на полях

Сентябрь, #9(72)/2008 Журнал iXBT.com. Находится в печати!

Выбирая себе тюнер, я делал выписки в течение нескольких недель, и исходя из лучших побуждений, а также желая избавить Вас от той же скучной и рутинной работы, перепечатал свои записи и сделал небольшой сравнительный анализ. Вам надо учитывать, что нижеприведенная информация напечатана не профессионалом, и использованы были материал с форумов, где обычно высказывают свое мнение независимые пользователи, которые также мало разбираются во всех тонкостях тюнеров. Также не следует болезненно реагировать на излишнюю категоричность отдельных высказываний. Но я считаю, что этот материал не имеет аналогов т.к. он дает читателю понять, усвоить и учесть опыт тех, кто уже купил тюнер и высказался по этому поводу в форумах… Выбор все равно ваш. Читать тем, кто хорошо разбирается в ТВ тюнерах, я настоятельно не рекомендую т.к. все мной изложенное им уже давно понятно и очевидно. Этот мини-обзор написан для тех, кто еще не сделал выбор и колеблется между такими тюнерами как LifeView FlyVideo 2000/3000, MSI MS-8606, Genius VideoWonder PRO III. В обзоре присутствуют и мнения насчет других моделей, но т.к. я делал выбор между вышеперечисленными тремя, как мне кажется, ключевыми моделями на сегодняшний день, то в основном речь будет идти именно о них.

Данный обзор сделан на основе форумов iXBT, Ruforum и других малоизвестных (отдельные излишне колоритные высказывания отредактированы - Ред.).

Сперва изложу свои общие впечатления, которые у меня сформировались по ходу чтения различных обзоров (вся нижеприведенная информация — это субъективная оценка автора, который не претендует на звание специалиста в этой области).

1. Внешний тюнер не брать т.к. нельзя делать видеозахват, картинка плохая., пульт нельзя использовать для компьютера в целом, проблема с СЕКАМ, дополнительные провода + блок питания;
2. Брать с пультом — очень удобно;
3. Обещания фирм, такие как картинка в картинке — не более чем сказка =);
4. Не брать «ультрановых» тюнеров — нет для них альтернативного софта;
5. Чтобы мог принимать в PAL/SECAM (системная кодировка цвета — железная коробка) DK(звуковой аудио поток) т.к. основное вещание у нас в SEKAM DK + PAL;
6. Чип Филипс — SAA7130HL/7134HL (отличается от предыдущего поддержкой стерео на ТВ) т.к. неплохая совместимость с альтернативным софтом + многие считают его лучшим чипом из имеющихся на сегодняшний день, включая и меня;
7. Приемник сигнала не должен подключаться к COM порту т.к. нельзя будет использовать пульт для компьютера в целом (говорят, что и эта проблема решена, но точно сказать не берусь);
8. Брать интерфейс только PCI (внутренний)… USB (внешние тюнеры) — нет, т.к. картинка плохая, проблемы с СЕКАМ, нет софта альтернативного;
9. Брать с радио — радио на компьютере это больше чем прикольно<…>;
10. Нельзя покупать на чипах BT878(А) и др. из серии BT, т.к. 8 bit чип устарел (9 bit у Филипсов);
11. Брать с возможностью возврата, т.к. именно эта модель именно в ваших условиях работать будет хуже других, что можно проверить только опытным путем, впоследствии поменяв на более приемлемый для вас экземпляр;
12. Брать дешевый тюнер нельзя;
13. «С кривым софтом новый тюнер совсем не нужен…..» - так написал один пользователь;
14. Нужна хорошая антенна с усилителем. (если нет прямой видимости телебашни).

Некоторые пункты выше были просто процитированы из форума iXBT.

Теперь я приведу сообщения посетителей форума, которые высказывают свое мнение по поводу рассматриваемых, и наиболее, на мой взгляд, популярных тюнеров (некоторые фразы были сокращены, но смысл не изменен).

• НЕТ Авер — сильные помехи даже с кабельным ТВ… Качество декодирования далеко от совершенства;
• ДА Филипс — SECAM декодирует гораздо качественнее;
• На Филипс при значении четкости +7 результат захвата такой же как на CX23881 (новейшая разработка Conexant);
• Я считаю что CX 23881(новая разработка после BT серии) в SECAM не дотягивает до качества SAA 713x;
• Расслоение цветов наблюдается на Bt 878 в меньшей степени на CX 23881 и еще меньшей на SAA 713x;
• На сегодняшний день реально нет ничего лучше тюнеров, собранных на Филипсах SAA713x. Однозначно;
• Берите FlyVideo 2k/3k и жалеть не придется (полностью разделяю мнение автора);
• У меня Авер 203 и Fly 2k — что - то я не увидел у Флая недостатков по сравнению с Авером… СОВСЕМ;
• BT878 сильно проигрывает по разрешающей способности + цветной муар + при захвате эфира искажения заметны довольно часто;
• Огромное спасибо — вчера взял Fly3k FM, честно говоря, кач-во изображение лучше, чем у телека, есть помехи, но в целом я доволен… показывает просто супер, видео работает через антенный вход тоже классно;
• У меня и у человек 30, куда я поставил Fly 2k, не мигает (есть мнение, что у этих тюнеров есть проблема с мерцанием яркости при захвате - на 3k этого я не заменил);
• Saa 7133/4 звук цифровать умеет;
• У меня Fly 3k FM звук стерео никакого эхо нет, даже при моно дает приличный звук;
• В PAL все чипы работают отлично;
• Брать Fly 3000!;
• Никогда Авер TV203 т.к. виснет в overlay режиме, видеозахват с входа паршивенький, SECAM — плохо, много помех;
• А я по совету участников форума взял FlyVideo 3000FM и не плююсь. И железо и софт классные и цена ниже в 2 раза;
• Я бы купил Fly3k но его нет (ибо кач-во SECAM лучше);
• Даже кач-во Секам нового Аver не дотягивает до Филипса SAA 7134;
• Я перечитал кучу статей и решил заказать Fly3k; SAA 7134FM и сразу перейти на альтернативный софт;
• Все дружно покупаем Fly 3kFM, ибо кач-во лучше всех. CX23881 в SECAM картинку размазывает<….>;
• Др. мнение — MSI с Филипс SECAM PAL/VHS четкость одинаковая;
• Существует только один выбор и это FlyVideo 3000 FM на крайний случай Genius III;
• В принципе нет смысла брать 3k со стерео на ТВ т.к. в РФ такого нет, но разница в 100 руб. и поэтому лучше взять 3K;
• Fly 2k 3k — вещь, однозначно :)<…>;

Выводы делайте сами… у вас должно сформироваться свое собственное мнение по поводу этих моделей тюнеров — и это главная цель статьи.

Приведу теперь список тюнеров, от которых я сразу отказывался, и по возможности упомяну причины (все составлено из сообщений на форумах, и взято из прочитанных мною статей — изменения вносились без потери смысла в целях сокращения).

1. Manli — настройка каналов сбивается, альтернативный софт не работает, пультом управлять невозможно - кнопки срабатывают нечетко, сильная гребенка, оцифровка с DVD — отвратительное кач-во, СДАМ ЕГО С ОГРОМНОЙ РАДОСТЬЮ, цветовые переходы не плавно, а ступеньками<....>;
2. MSI TV@nywhere - нет SECAM в спецификации даже на сайте производителя;
3. Pixelview — со звуком проблемы FM моно! Не понравились цвета, ловил плохо<…>;
4. Leadtek TV 2000 XP expert - нет альтернативного софта, на котором держатся и работают все тюнеры, т.к. он во много раз расширяет их возможности + нет SECAM DK, то есть ТВ не посмотреть, чип в отличие от 9 bit Филипс — новый 10 bit от Conexant (CX23881 и CX 23880), качество лучше, но не профессионал не сможет его хорошо настроить и установить в связи с тем, что нет альтернативного софта; т.е. работать будет сложно с ним;
5. WinTV (все): исключил исходя из общего впечатления, прочитанного об этом тюнере;
6. Eline - недорогой продукт невысокого качества;
7. Aver’ы — все (один автор написал — и «за что их хвалят?»); Качество картинки плохое, неудачная разводка платы, интерлейс заметен очень - даже в последней версии драйверов, чип устарел, помехи ужасные (помехи по питанию), каналы в SECAM принимает неважно, ужасно передает оттенки и полутона тоже<…>;
8. K-Word: Аналогично Eline;
9. Pinnacle: все на примере Pinnacle PCTV PRO: качество отличное, но проблемы есть, родной софт на помойку, злоключения с ним имел один пользователь и в результате он вернул его в магазин, один канал отлично другой <...> и т.д., подключается ресивер сигналов с пульта к COM и, следовательно, пульт для др. приложений компьютера нельзя будет использовать (говорят что эта проблема уже решена). От автора — у моего друга этот тюнер и он не советовал мне его покупать;.
10. ATI TV Wonder Ve: исключил, исходя из общего впечатления, при прочтении отзывов об этом тюнере;
11. Acorp PV 951: аналогично;
12. LifeView FlyVideo 98: аналогично;
13. Manli - весьма низкое качество картинки и софта.

LifeView FlyVideo 3000 FM (+ пульт ДУ)

Самая общая информация с форумов и обзоров насчет тюнера LifeView FlyVideo 3000 FM (+ пульт ДУ), которую мне удалось найти. Полные характеристики того или иного тюнера можно посмотреть на сайте производителя:

• Чип Филипс SAA7134HL (9 бит);
• Стерео ТВ (никам);
• ФМ радио;
• дрова на www.fly2000.ru;
• Софт — кривой (сразу надо переходить на альтернативный);
• Др. название Animation FlyVideo 3000;
• Автоматическое переключение PAL/SECAM.

Общее впечатления пользователей от использования девайса:

- Изображение идет с высоким кол-вом помех в цветной составляющей;

- + Пульт дешевый в исполнении, но некоторым нравится (мне понравился =));

- + Плохой приемник Ду (автор с этим не согласен);

- Плохая чувствительность;

- + Цветные факелы — горизонтальные всполохи на вертикальных границах темного и светлого в цветных изображениях (факелы есть на всех картах и ТВ тоже);

+ Показывает на мониторе великолепно.

+ Радуюсь с альтернативными драйверами и софтом.

++ Проблем нет — так написали 2 участника форума.

+ Плохих цветов не заметил.

+ Цифрует в PAL/SECAM великолепно.

+ Некоторые каналы показывает лучше ТВ.

+ Что—то по-настоящему посмотреть, так это Fly.

+ Просто супер, замечательно по сравнению с AverMedia203.

+ Сторонний софт есть под пульт ДУ — управляй хоть чем :).

+ Хорошая картинка и цветопередача.

+ Есть помехи, но их меньше, чем у TV — фильтрует, ловит все каналы.

+ Лучшей тюнер на сегодняшний день.

+ Купив, забыл что такое «плоская картинка» и помехи, прием на 70% лучше Aver203.

+ Я на флае в DivX5 на лету жму фильм, если сравнить с avi то что сделал флай один в один.

+ Пульт нормальных размеров - с кредитку, а альтернативного софта уже много под него.

• Для Флая главное хорошая антенна.

+ Качество приемлемое и уровень намного выше чем у Aver.

+ Все что телевизор вытянет, покажет и Флай.

+ Флай замечателен, все каналы на отлично.

• Я взял Fly3k FM.
• Я заказал Флай 3k.

- Говорят что на у этого тюнера есть скачки яркости при работе от антенны и что порой эти скачки идут чуть ли не раз в секунду, что довольно неприятно (у автора таких проблем не было с этим тюнером — все зависит от конфигурации компьютера в целом).

+SECAM лучше чем у др. тюнеров.

- При слабом сигнале в антенне очень много факелов .

+ Качество приема ТВ лучше чем у MSI.

+ Качество почти как у TV.

+ Я не жалел, пока не увидел как работает тюнер на Филипс. Это ощущение, что мой тюнер TV Capture 98 при всем желании так не сможет.

+ В целом впечатление положительное.

И т.д. Как видите поклонников тюнера много :) Включая меня.

MSI MS-8606

• Новый тюнер;
• Автоматическое переключение PAL/SECAM;
• чип CX 23881;
• FM лучше (спорно) — stereo на чипе TEA 5767 — звук как на муз. центре;
• 10 bit АЦП.

Общие впечатления пользователей:

+ PAL лучше, чем у Филипс.

+SECAM у него и Филипса — спорный вопрос у кого лучше (четкость равна).

+ Шумодав хорошо давит «грязь эфира».

+ Высокочастотный тюнер у него лучше (нет полосочек вертикальных на большинстве каналов).

+ Один автор написал: «здорово что появился такой достойный девайс«.

- Проблема с драйверами и альтернативным софтом.

- При захвате с S-Video горизонтальные полоски.

- Помехи на цветности.

- Серьезные проблемы с настройкой (только эфирные программы настраиваются нормально).

+SECAM — качество очень достойное, с уверенным приемом качество почти не отличить от TV SONY.

+ Ничего не надо дорабатывать все прекрасно ловиться без наводок.

+ Оцифровка — ни одного кадра не потерял.

+ Захват их эфира качество ОК;

- Неважный пульт.

- Нет привязки ТВ канала к цифровой кнопке.

- Нет альтернативной проги для управления радио, ТВ, пультом.

+ ФМ + ТВ — хорошая чувствительность.

+ Сеточки по композитному входу меньше чем у ФЛАЯ.

+ Более чувствительный тюнер Silicon MicroTuner MT 2050.

+ Усилено подавление шумов.

+ Звук с эфира лучше и ФМ лучше т.к. больше частот.

- В SECAM есть цветной шум хотя не такой как в BT878.

- На некоторых каналах искажения и цветной снег (хотя ТВ эти программы показывает отлично).

- ФМ высоких частот не дает.

+ Есть плагин под слайконтрол, есть MSI Remote - всё это, по словам пользователей, нормально работает.

+ Уверенный прием, наводок нет (лучше чем у китайских магнитол).

+ Звучит как центр – низкие хорошие частоты.

+SECAM — качество очень достойное.

- Вещь сыровата….

Genius VideoWonder PRO III (пульт ДУ + ФМ)

• 9 bit SAA7134HL;
• этот тюнер полная копия Fly 3k (все написанное в адрес Fly 3k справедливо и для него);
• пульт приличнее чем у Fly.

Картинка отличная; очень доволен, рекомендую Гениус; работает как часики — нет глюков; доволен качество реально лучше PixelView. Но — после захвата видео яркость постепенно возрастает а потом резко падает.

Итого

Тюнер надо брать с:

1. пульт;
2. Secam DK, PAL;
3. видеодекодер Philips — SAA7134 9bit;
4. приемник сигнала не должен подключаться к COM;
5. Брать только внутренний PCI;
6. FM радио stereo;
7. не брать на чипах BT (8 bit);
8. брать с возможностью возврата;
9. выходы которые должны быть сзади у тюнера
   • video in (композитный)
   • антенный вход ТВ
   • антенный вход ФМ
   • S-video
   • Line in (audio input)
   • Line out
   • Разъем для приемника пульта ДУ.

А для тех, кто остановился на Fly и MSI я составил вот такую вот табличку. Думаю, после ознакомления с ней Вы окончательно определитесь. И больше не будет вопросов что брать, а что не брать… И что лучше и почему :)

Сравнительная характеристика Fly и MSI:

Заключение

Я думаю, что многие из тех, кто дочитал до этого места, уже сделали свой выбор. Для тех же читателей, кто все еще сомневается в выборе модели тюнера, я расскажу о своем опыте использования девайса, который приобрел я, проанализировав мною найденную и собранную информацию.

Итак, мой выбор пал на тюнер LifeView FlyVideo 3000 FM. Ну, сразу скажу, что сомнения отпали сразу после того, как я прочитал, что для новых тюнеров, сделанных на новейшем чипе 10 бит (MSI) нет альтернативного софта и программ, а родные не всегда хорошо написаны, что, соответственно, очень осложняет работу с продуктом. Мне например, хотелось, чтобы через пульт я мог управлять не только программой работающей с ТВ и радио, но и, например, Winamp'ом и другими приложениями такого рода Для новейших тюнеров такого удовольствия не предвидится, по крайней мере в ближайшее время…

Как работает этот тюнер? Сказать хорошо - значит не сказать ничего… Сразу замечу, что пользуюсь альтернативным софтом для просмотра ТВ и радио - Fly2000TV. Также у меня стоят драйверы от наших, русских, умельцев. Все работает как часы. Подключал камеру через S-video (S-VHS) — картинка замечательная, потерь кадров не наблюдал; производил захват видео без звука, т.к. известно, что этот стандарт не пропускает звук (для наличия звука нужно воспользоваться другим входом на тюнере — Line in) — результаты были замечательными. Также делал захват видео с ТВ. Здесь все будет зависеть от того, какая у вас конфигурация компьютера. Мой компьютер (процессор AMD Athlon 2000+ с материнской платой Abit KT7A (шина 133Mhz) и морально устаревшей памятью, работающей на частоте 133 мегагерца) не может захватывыть без дропов сигнал ТВ в максимально возможном формате - 768*576.

Радио работает замечательно… Тюнер поймал все радиостанции до одной, даже те, которые в принципе моя магнитола Sony поймать не могла или ловила плохо. Звук хватает тоже хорошо, правда приходится впоследствии пережимать wav в mp3.

ТВ работает великолепно. У меня нет прямой видимости телебашни и ловится хорошо только 4 канала. Остальные тюнер плохо показывает. Но та же ситуация и на новом телевизоре от LG, поэтому утверждение «Все что телек вытянет покажет и Флай» соответствует действительности (как телевизор, так и тюнер работают от общей антенны). Цветопередача замечательная - о лучшем мечтать не приходится. Вертикальные полосочки заметны только на некоторых программах. Есть факелы, но это недостаток антенны, а не тюнера, и если у вас есть многоволновая антенна или прямая видимость останкинской телебашни, то все будет в порядке.

Пульт мне нравится — много места не занимает и работает хорошо. Все то, что говорят про плохой приемник пульта ДУ, я считаю некорректным, т.к. если передатчик прикрепить непосредственно напротив места, с которого вы будете смотреть фильмы и ТВ — то проблем не возникает и все переключается с первого раза. Напоследок скажу, что я не жалею о покупке, т.к. что-то лучшее и стоящее найти сейчас по низкой цене (а это несомненный конек тюнеров FLY, которые стоят несколько дешевле других тюнеров, собранных на том же чипе) просто нереально, а FLY стоит намного дешевле новоиспеченных тюнеров на 10-битовом чипе. Это я вам говорю совершенно точно.

Вообщем, неискушенный пользователь должен найти в этом тюнере все то, что он хотел бы получить от хорошего телевизора, и даже больше :)